Uutisia Vartiotorniseurasta ja Jehovan todistajista
Uutisia Vartiotorniseurasta ja Jehovan todistajista - Uutisarkisto
Takaisin johanneksenpoika.fi etusivulle * Hakusivulle * Uutissivuille * Uutisarkistoon


Jehovan todistajat, uutisarkisto




Tutustu myös näihin sivuihin:

Johanneksen pojan kotisivut

* Etusivu
* Hakusivu
* Oppikysymykset
* Uutiset
* Uutisarkisto




Jehovan todistajien lapset

Oikeuskomiteat

Karttaminen

Henkilötietolaki

Miten Vartiotorniseura kerää rahaa?

Vuosi 1975, ennustelu

Verikysymys

 
 

 



Risto kysyi - Jehovan todistajat vastasivat
06.11.2014 Johanneksen poika



03.11.2014 Risto kävi vähän haastattelemassa Jehovan todistajia, jotka päivystivät kärryjen luona. Voit lukea aidon keskustelun tältä sivulta. Keskustelu kesti hiukan yli puoli tuntia.


Tämän kuvan Jehovan todistajat eivät liity Riston juttuun



Risto:
Päivää! Mulla ois muutaman kysymys. Luin eilen Etelä-Saimaata. Siinä oli semmonen sivun kokoinen kirjoitelma miehestä, joka oli heitetty teidän porukasta pihalle. Tiedättekö?

JT-sisar:
En tiedä.

Risto:
Hän sanoi, että hän joutui lähtemään sen takia, että hän oli kysynyt vääriä kysymyksiä. Oli sanottu, että netistä löytyy hänen videoitaan. Kävin katsomassa videon. Se video kertoi siitä, että hänen mielestään on väärin, että erotettuja kartetaan. Ja sen takia hän itekin joutui pihalle. Pitääkö paikkansa... onko semmonen sääntö, että jopa siinä teidän porukassa olevat ihmiset... kun hän oli silloin...

JT-sisar:
Kyllä se Raamattuun perustuu. On tietysti vaikea... kun ei oo ite lukenut, niin ei tiiä sillai...

JT-veli:
Ei siitä, jos joku kyselee jotain, siinä on ollu varmaan jotain muutakin...

Risto:
Onko teillä semmonen oikeusjärjestelmä, missä sitä porukkaa rangaistaan?

JT-veli:
Ei se ole oikeastaan niinku rangaistus... se on lähinnä niinku... me yritetään elää Raamatun periaatteiden mukaan, niin ihmisille käy kaikennäkösiä asioita elämässä, joskus niinku... niin se minkätakia on näitä, niin siinä autetaan ihmisiä saamaan hyvä omatunto uudelleen...

Risto:
Kun minä kuuntelin sen nauhoituksen, niin häntä ei varsinaisesti syytetty mistään esimerkiksi haureudesta. Hänelle kerrottiin vain, että "sinä herätät kysymyksiä". 

JT-veli:
Se tietenkin riippuu siitä, että... tosi harvinaista...

Risto:
Niin että sellaista tapahtuu kuitenkin...

JT-veli:
En mä nyt ite muista... Tietysti, jos tietoisesti lähtee opettamaan jotain muuta kuin mitä Raamattu opettaa ja yrittää muuttaa toisten näkemyksiä... Voinko näyttää sulle, mihin tämä perustuu?

Risto:
Joo.

JT-veli:
Tässä Paavalin kirjeessä Korinttilaisille kerrotaan, että siinä seurakunnassa oli aikoinaan tällainen ongelmatilanne: "Teistä jopa kuullaan, että teidän keskuudessa on haureutta ja sellaista haureutta, jota ei ole kansakuntienkaan keskuudessa, että eräällä miehellä on isänsä vaimo. Ja oletteko te pöyhistyneitä ettekä ennemmin surreet, että se mies, joka tämän teon teki, poistettaisiin keskuudestanne?" Ja sitten käsitellään tätä asiaa ja esitetään johtopäätöksiä: "Nyt kirjoitan teille: Lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa."

Risto:
Joo, nyt on kysymys sellaisesta ihmisestä, joka oli erittäin hyveellinen ja luki Raamattua...

JT-veli:
Mun on tosi vaikee... tuollaiseen yksittäiseen tilanteeseen, mutta kyllä ne kaikki perusteet, minkä takia tällaiseen toimintaan... ensinnäkin se toiminta, että mikä niin kun johtais siihen että tuota... erotetaan... se on se asenne mikä liittyy siihen toimintaan...

Risto:
Tuohon Raamatunpaikkaan ei kyllä liittynyt...

JT-veli:
Niin, se on just nimenomaan vaikea sanoa, kun mä en tiedä niitä yksityiskohtia...

Risto:
Minä tiedän sen verran mitä luin...

JT-veli:
Raamattu osoittaa sen selkeästi, että jos alkaa opettaa jotain toista oppia, mikä ei ole Raamatun mukaista, niin tietenkään ei voi olla sitten...

Risto:
Teidän kannattaisi varmaan itekin kuunnella se YouTuben video, siitä saa kyllä ihan erilaisen käsityksen. (Videot osa 1, osa 2, osa 3, osa 4)

JT-veli:
Se on vähän se, että jos joku ihminen kokee, että on kohdannut vääryyttä tavalla tai toisella, niin se on ykspuolinen näkemys siitä asiasta. Minä itekin tiedän, että millä perusteella sitten asiat toimii, ja... se on nimenomaan auttamisjärjestely eikä tota tällainen tuomintapaikka.

Risto:
Mutta se yks heppu sanoi, että tämä on "tuomiovaltainen komitea".

JT-veli:
Oliko se ääninauha?

Risto:
Niin, justhan mä kerroin, että se mies oli nauhoittanut sen hänen oikeuskomiteansa.

JT-veli:
Jos siinä on... kaikilla on aina oikeus valittaa siitä päätöksestä, ja jos tulee ilmi, että siinä on tapahtunut jotain, niin tulee uudet veljet tarkastelemaan sitä asiaa (valituskomitea). Jos siinä on tapahtunut jotain väärinkäytöksiä tai muuta, niin... kaikilla on se oikeus...

Risto:
No siinä on kuitenkin tuomiovaltainen...

JT-veli:
No, tuomiovalta ja tuomiovalta, eihän se mikään tuomioistuin ole, se on vain tällainen meidän sisäinen niin kuin... Se on vähän niin kuin samanlainen tilanne kuin SM-liigassa, jos siellä tulee ylilyöntejä, sit siitä tulee seuraamuksia. Eli ei se oo mikään tällainen... ja sitten tää erottaminenkin... eihän se oo mikään sellainen laki, vaan jokainen saa oman omantuntonsa mukaan toimia sitten...

Risto:
No minkä takia tää mies oli nähnyt tarpeelliseksi sellaisen videon YouTubeen, että hän ihmettelee tämmöstä sääntöä, että hylätään kokonaan?

JT-veli:
No mä en tiedä onko hänellä oikeasti oma agenda...

Risto:
Semmosta sääntöä ei siis ole? Että jos teidän porukasta potkitaan pihalle, teillä on joku sääntö, ettei saa olla enää tekemisissä?

JT-sisar:
Tässä Raamatunkohdassa...

JT-veli:
Tässähän sanottiin, että "älkää syökö sellaisen kanssa". Jokainen toimii... Eihän se oo mikään sellanen asia, että me seurataan tiukasti, että miten kukakin toimii, se on kuitenkin jokaisen päätäntävallassa miten toimii sen kans... Se on tietenkin suositus...

Risto:
Siinä oli siinä kirjoituksessa mun mielestä aika mielenkiintoinen juttu, että se mies joskus kymmenen vuotta sitten tuli siihen yhteyteen, ja hänen mielestään ne opetukset on muuttunut niin paljon, että hänellä ei oo enää velvollisuutta pitää sitä sitoumusta, minkä hän antoi 10 vuotta sitten.

JT-sisar:
Niin...

JT-veli:
Tuo on kyllä aika mielenkiintoinen...

JT-sisar:
Ja sithän siinä on semmonen, että ei me sitouduta millekään järjestölle tai ihmisille vaan se on henkilökohtainen lupaus Jumalalle. Eli se on niinku hyvin tällanen niinku vakava lupaus Jumalalle, ei me niinku kellekään ihmisille olla mitenkään sitouduttu. Mut sit mulle tuli myös mieleen jääkiekkokuvauksen lisäksi... nythän on viime aikoina poliittisissa puolueissa... on tiettyjä puolueita joissa tietyt henkilöt ei toimi sen mukaan mikä on puolueen linja... niin no, sielläkin ne sitten... ei heitä pidetä puolueen jäseninä... harvemmin tollasesta kukaan nostaa haloota...

Risto:
Alkaako ne puolueen jäsenet karttaa?

JT-sisar:
No, ei varmaan halua hengata aina... 

JT-veli:
Kyse on tavoitteista... sen täytyy kyllä olla sitten todella räikeätä toimintaa, että hän on alkanut opettaa omia ajatuksiaan, mitkä ei perustu Raamattuun, hyvin voimakkaasti... muuten kuulostaa tosi... mä ymmärrän ihan hyvin...

Risto:
Kai se aika iso juttu on ollut, jos siitä lehteen kirjoitetaan...

JT-sisar:
Niin...

Risto:
Teidän kannattaa varmaan käydä Etelä-Saimaata kattelemassa. Netistä saa kattoa edellisen päivän lehteä ilmaseksi...

JT-veli:
Eihän se ekaa kertaa oo, kun näistä puhutaan... ei tiedä mikä sen ihmisen motiivi on, ja jos se jollakin tavalla halusi kostaa, niin se on yks tapa, mutta minä en tiedä, kun en tunne tapausta... Nää systeemit ja se tapa mikä on, on todellakin auttamisjärjestely, rakkaudellinen järjestely... ei se oo mikään sellanen että lyödään Raamatulla päähän ihmisiä...

Risto:
Ja se ei oo niinku rangaistus?

JT-veli:
Ei, se on vähän niin kuin karanteeni tavallaan... Sitten jos joku ihminen on sairastunut hengellisesti, täytyy olla hetken aikaa erossa tavallaan... se on se ajatus, mikä Raamatusta tulee. Enemmistön antama nuhde on riittävä sellaiselle ihmiselle... miettis asiat uudelleen minkä takia Jumala on antanut meille tällaisia ja tällaisia ohjeita. Mut sit se, että koko tää juttuhan on ihan vapaaehtoinen. Ketään ei pakoteta tuleen tapaamaan niitä vanhimpia ja keskusteleen asioista... Jos haluaa olla pois, niin...

JT-sisar:
Sit voi jäädä poiskin...

JT-veli:
Jos joku haluu niinkun ilman mitään tällaista syytä haluu vain niinku jättäytyä sivuun, niin se on hänen valintansa, ei me ketään ihmisiä jahdata.

Risto:
Ja se ei vaikuta sitten loppuelämään millään tavalla?

JT-veli:
Tietenkin me uskotaan, että se vaikuttaa tulevaisuuteen.

Risto:
Ja sitten kaikki sukulaiset ja ystävät päättää sitten ite, että miten he suhtautuu? Teillä ei oo mitään sääntöä siitä, että...

JT-veli:
No se on se mitä Raamatussa sanotaan, se on se ohje, mikä meillä on. Sitten jokainen päättää, miten sitä noudattaa.

Risto:
Mulla oli toinen kysymys mielessä? Katsoitteko lauantaina uutisia?

JT-veli:
Ei.

Risto:
Siinä oli YLE-uutisissa sellanen juttu taiteilijanaisesta, joka oli käynyt ministeriä tapaamassa luovuttamassa taulun siitä hänen kokemuksestaan tuomioistuimesta sen takia, kun hänet oli raiskattu ja käytetty seksuaalisesti hyväksi. Hän oli mennyt oikeuskomiteaan ja hänet oli erotettu. Sitten oli vielä sanottu, ettei saa kertoa poliisille tästä asiasta.  

JT-veli:
Se on kyllä ihan... no... vaikea sanoa, kun ei tiedä yksityiskohtia. Se menee kyllä kaikkien ohjeitten vastaisesti.

Risto:
Eikö se ole mahdollista, että sellaista tapahtuu?

JT-veli:
En mä usko siihen rehellisesti tänä päivänä... Sanotaan näin, että jos se on tapahtunut joskus 50-luvulla, 60-luvulla...

Risto:
Näytti alle neljäkymppiseltä...

JT-veli:
No niin, no joo, aikaisemmin ei oo ollu niin selkeitä ohjeita toimia näissä hyväksikäyttöjutuissa, nykyään on ihan selkeät ohjeet siitä, että jos on raiskattu, niin eihän se oo sen vika... tuntuu tosi oudolta tuo koko lähtökohta.

Risto:
Se kuitenkin pääsi puoli yhdeksän uutisiin.

JT-veli:
No näistä on aika monta juttua päässyt viime aikoina lehdistöön, vaikka niillä ei ole mitään totuuspohjaa tai ne on vääristelty selkeästi.

Risto:
Niin että tääkään ei oo...

JT-veli:
Vaikea sanoa, mutta kyllä minä tosi omituisena pitäisin tota asiaa. Se on just siinä, että jos siihen on liittynyt jotain muita asioita, mitä ei nyt tuossa tullut ilmi.

Risto:
Ja se olis ollu tämän henkilön oma vika, että hänet laitettiin pois?

JT-veli:
No en mä sitä sano, kun ei tiedä sitä tilannetta, mutta jos toi ei oo se koko tarina... Kyllä mä sen tiedän minkälaiset käytännöt siinä on ja ohjeet.

Risto:
Eniten mua hämmästytti siinä asiassa se kielto, ettei saa kertoa poliisille.

JT-veli:
Sellaista ohjetta ei oo. Ei tietenkään oo. Sehän on sen ihmisen asia, emme mene lain ja sen ihmisen väliin. Ihan ehdottomasti voin sanoa siitä, että se ei pidä paikkaansa. Ei missään nimessä. Sehän ois ihan väärinpäin.  

Risto:
Mä luin eilen Hesarista, oli semmonen juttu, että Amerikassa tämä teidän järjestö määrättiin maksamaan 11 miljoonaa dollaria semmoselle miehelle, jota teidän johtopomo oli käyttänyt hyväkseen lapsena. Se vähän niin kuin ihmetyttää, että minkä takia se mies oli jo tuomittu niin minkä vuoksi se uskonlahko vielä tuomitaan korvauksiin.

JT-veli:
Mä en nyt tästä oo kuullu...

Risto:
Tuli vain mieleen sitten, kun oli vielä uutinen tuolla telkkarissa. Oisko se jotenkin niin määrätty, että tällaisista hankalista asioista ei saa kertoa poliisille? Amerikassa tuo sääntö oli tullut jostain korkeammalta ja sen takia annetaan hirveet sanktiot.

JT-veli:
Nyt taas... no joo... sen mä tiedän, että lasten hyväkskäyttötapaukset otetaan todella vakavasti. Missään nimessä ei kielletä kertomasta... tottakai ne ihmiset pitää saada vastuuseen... eikä niitä millään tavalla suojella. Se on selkeä asia. Mä en nyt tuohon osaa ottaa kantaa, mutta...

Risto:
Etkö edes Hesaria lue?

JT-veli:
Mulle ei Hesaria tuu, mutta verkkosivuilta tulee joskus otsikoita luettua.

Risto:
Jotenkin tuntuu hirmu epäreilulta, että jos tommosia tapahtuu ja sitten esimerkiksi siinä TV-uutisissa, sinä voit katsoa sen YLE-Areenasta, teikäläisiinkin oltiin yhteydessä, niin kieltäydyttiin kommentoimasta asiaa millään muulla tavalla kuin että "tämä on hyökkäys meitä vastaan". Millä tavalla se on "hyökkäys", jos kertoo oman tarinansa?

JT-veli:
Tuskin siitä nyt on kieltäydytty, mutta ehkä ei oo suoraan sillä hetkellä pystytty kommentoimaan asiaa...

Risto:
Kyllä toimittaja sanoi, että kieltäydyttiin kommentoimasta.

JT-veli:
Niin, no, en tiiä sitten... Kyllä tottakai, jos pyydetään haastattelua, niin yleensä ne annetaan. Siihen täytyy ehkä sen verran valmistautua, että tietää, mistä on kyse. Muutenhan se näyttää ihan hölmöltä, jos ihmiset ei tiedä, mistä on kysymys.

Risto:
Se varmaan tulee sitten lähipäivinä se vastaus?

JT-veli:
Kaikki tällaiset asiat on siinä mielessä... Emme muuta oikeastaan haluta kuin elää Raamatun mukaan ja auttaa ihmisiä oleen onnellisia... Sekin, että noudatetaan tiettyjä moraalinormeja, tuo ihmisille onnea. Jos ei oo mitään normeja, joiden mukaan eletään, niin se vie ihmisen onnellisuutta aika paljon.

Risto:
Jos kerran ei oo mitään salattavaa, niin mikä siinä on...

JT-veli:
Se on tietysti siitäkin kiinni, kehen toimittaja on sattunut ottamaan yhteyden. Eihän me sitten toisaalta niin kuin hirveesti voida julkisuudessa kommentoida jonkun yksityisasioita.

Risto:
Voishan yleisellä tasolla sanoa...

JT-veli:
Niin, kyllä siihen varmaan tuleekin vastaus, se että mitkä ne meidän toimintaperiaatteet on. Se on ihmisten auttamiseksi hengellisesti.

Risto:
Jos se pitäis paikkansa, että tuommosta tapahtuu, niin mihin raamatunkohtaan se perustuu, että kielletään puhuminen poliisille raiskauksesta?

JT-veli:
Ei, se ei perustu mihinkään. Sitä minä en hyväksy ollenkaan. Siis sitä väitettä, että näin ois tapahtunu että... sitten jos näin olis käynyt, niin joku on toiminut silloin vastoin ohjeita. Ja se on silloin sen yksilön valinta. Se ei perustu mihinkään.

Risto:
Eikö siinä oo aina useampi tyyppi?

JT-veli:
On, siinä on kolme yleensä.

Risto:
Kolme tyyppiä on siis toiminut väärin? Vai syytetty on toiminut väärin?

JT-veli:
Jos joku ois sanonu, ettei saa kertoa raiskauksesta poliisille, niin se olis väärin.

Risto:
No miten ne pari muuta?

JT-veli:
Sen takia mun onkin vaikea uskoa sitä... Kaikennäkösiä väitteitä on helppo heittää. On sitten vaikea tietää, mitä on todellisuudessa tapahtunut. Sitten jos tämä Uskontojen uhrien tuki ry, joka on aika monessa takana, niin nehän on nimenomaan tällaisia entisiä Jehovan todistajia, jotka on katkeroituneita. 

Risto:
Eihän siinä pelkästään oo Jehovan todistajia...

JT-veli:
Kyllä ne taitaa olla ne ihmiset, jotka sitä hommaa...

Risto:
Ovat ottaneet elämäntehtäväkseen?

JT-veli:
Joo, kyllä se vähän näin on.

Risto:
Minä oon aatellu, että se ois tosi hyväkin...

JT-veli:
Niin ajatuksenahan se nimi on ihan hyvä, puolustaa ihmisiä uskontojen väärinkäytöksiltä. Sehän on hyvä asia. Ei mulla oo sitä mitään vastaan, mutta siinä nää henkilöt, jotka sitä vetää, niin pari näistä on ihan entisiä Jehovan todistajia, jotka ei oo hyväksyny sitä että Raamatun periaatteiden...

Risto:
Sehän on aika iso porukka. 

JT-veli:
No, ei se nyt kauhean iso ole.

Risto:
Mä oon ymmärtäny, että se on semmonen yhdistys, joka saa varoja yhteiskunnalta. Se tekee niinku yhteiskunnan mielestä arvokasta työtä.

JT-veli:
Varmaan jos ne on täyttänyt anomukset... En mä siitä tiedä... Siinä on ainakin tämä Joni Valkila, joka on aika monessa asiassa on ollut vetämässä näitä... Hän on entinen Jehovan todistaja.

Risto:
Pääpiru?

JT-veli:
Hän on pitkään siinä ollu aktiivisesti vetämässä niitä hommia. Hän on valinnut elämäntehtäväkseen...

Risto:
Minkätakia joku tekis semmosta?

JT-veli:
En tiedä, mikä hänellä siinä on. Voihan se olla, että on katkeroitunut... Jos sää et halua olla Jehovan todistaja, sä voit jättäytyä sivuun, ja sillä siisti... Ei oo pakko.

Risto:
Sitten, jos lähtee pois, tulee se sääntö, ettei saa olla tekemisissä...

JT-veli:
Jos haluaa "jäädä pois", eihän silloin ole erotettu.

Risto:
Jos käy sanomassa, ettei enää halua olla Jehovan todistaja?

JT-veli:
Jos sä haluat ihan erota järjestöstä ja ottaa kantaa, ettet usko enää tähän asiaan ja sinä et halua olla tekemisissä järjestön kanssa, sitten se voi olla eri asia, mutta jos sä vaan haluat olla...

Risto:
Millä tavalla se on eri asia?

JT-veli:
Sit se on tavallaan uskon kieltämistä.

Risto:
Siitä tulee rangaistus?

JT-veli:
No, niin, jos halutaan näin... Kysymys on vähän niin kuin... tässä on kysymys Raamatun mukaan lupauksesta Jumalalle. Vapaaehtoisesti lupaa tehdä Jumalan tahdon. Se on sellainen lupaus, ettei sitä kukaan tee helpoin perustein. Näitä asioita kuitenkin käydään läpi, usein siinä menee kuukausia tai vuosia ennen kuin joku sitten tekee tuollaisen lupauksen. Se ei ole mikään hetken mielijohteesta tapahtuva asia.

Risto:
Jos sen rikkoo sen lupauksen?

Risto:
Onko teidän porukassa ketään juoppoa tai haureellista?

JT-veli:
Jos joku harjoittaa sellaista, eikä halua muuttua, niin tällaiset ihmiset erotetaan. Jos joku harjoittaa sellaisia asioita salassa, ne tulevat aikanaan ilmi.

Risto:
Yksi asia tuli mieleeni. Kiristäminen. Eikö sellainen ole kiristämistä, jos joku haluaa lähteä pois, niin ruvetaan kiristämään ihmissuhteilla?

JT-veli:
No, ei se ilmeisesti ole...

Risto:
Perustelepa tuo.

JT-veli:
On Jumalan asettama normi siitä, mikä on oikein ja väärin... Tietenkin sen voi tulkita niin, että se ois kiristämistä... jokainen on vapaa kuitenkin toimimaan niin kuin ite haluaa. Sitten vain tietyillä toimilla on tiettyjä seurauksia.

Risto:
Minä jatkan matkaa ja otan lehdet mukaan.

JT-veli:
Hyvää päivänjatkoa!
   
- Lähetetty -
   


Takaisin arkistosivujen alkuun
Takaisin etusivulle

 



Kotisivuohjelma: KompoZer  *  Kuvankäsittely: GIMP  *  Äänenkäsittely: Audacity