Uutisia Vartiotorniseurasta ja Jehovan todistajista
Uutisia Vartiotorniseurasta ja Jehovan todistajista
Takaisin johanneksenpoika.fi etusivulle * Hakusivulle * Uutissivuille * Uutisarkistoon


Jehovan todistajat, uutisia



Tutustu myös näihin sivuihin:

Johanneksen pojan kotisivut

* Etusivu
* Hakusivu
* Oppikysymykset
* Uutiset
* Uutisarkisto



Oikeuskomiteat

Karttaminen

Henkilötietolaki

Miten Vartiotorniseura kerää rahaa?

Vuosi 1975, ennustelu

Verikysymys



Mitä Vartiotorniseuran päätoimistossa  tapahtuu?


 



Suomi24-JT-palstalla "juhlajulkaisu": 50. kerta, kun JT-tiedottajan valehtelemisesta yritetään keskustella
22.08.2013 houdinix


Suomi24 internetsivusto tarjoaa kaikille suomalaisille avoimen keskusteluympäristön. Siellä on aiheiden mukaan ryhmiteltyjä palstoja kymmenittäin, ehkä sadoittain. Jokaisella on mahdollisuus ottaa kantaa asioihin ja saada äänensä kuuluville. Kaikki toimii erinomaisesti... vai toimiiko?


Jehovan todistajat - Keskustelu jehovantodistajuudesta

Tämä keskustelupalsta näyttää olevan täysin asiaton. Eikä tämä johdu pääsääntöisesti keskustelijoista vaan ylläpidon ja "luotsin" mielivaltaisesta toiminnasta. Myös tällä aihealueella suuren yleisön on aivan oikein odottaa asiallisuutta, puoluettomuutta ja aitoa halua avoimen keskustelukulttuurin edistämiseen.

Suomi24 -jehovantodistajuuspalsta on jo kuukausien ajan ollut mielivaltaisten poistojen kohteena. Poistoissa ei ole mitään logiikkaa; joskus tuntuu, että "luotsi" ja ylläpito tekevät kirjoittajille kiusaa poistamalla täysin asiallisia keskustelun avauksia ja muita viestejä.


Mikä on Suomi24 Luotsi?

Luotsi on keskustelupalstoilla ja chatissa vapaaehtoisesti toimiva aktivoija, tietäjä ja ilopilleri. Luotsin tehtävänä on huolehtia keskustelupalstan ja/tai chat-huoneen viihtyisästä tunnelmasta sekä yhteisön jäsenten välisestä hyvästä hengestä. Hän osallistuu aktiivisesti keskusteluun ja valvoo samalla keskustelupalstan ja chat-huoneen toimintaa sekä auttaa Suomi24 Ylläpitoa sääntöjen vastaisen sisällön poistamisessa. Pidit sitten puutarhan hoidosta, matkailusta tai moottoripyöristä, nyt voit ryhtyä Suomi24 Luotsiksi!

Millaiset ominaisuudet luotsilla tulee olla? Suomi24 vastaa:


Jehovan todistajien virallisen tiedottajan valehtelu on ollut viime päivinä aihe, minkä luotsi ja/tai ylläpito ovat periaatteellisista tai mielivaltaisista syistä järjestelmällisesti poistaneet. Nyt on juhlan aika. Viideskymmenes keskustelun avaus on nyt vuorossa. Juhlajulkaisun kunniaksi tuttuun avaukseen on liitetty paljon lähdeviitteitä, joista jokainen voi itse tarkistaa, miten asia on.


Juhlajulkaisu

Juhlajulkaisuun sisältyy lähteet sekä tiedottajan valheille, että järjestön materiaalille joka kumoaa tiedottajan väitteet.



Niin, mikä erioikeus Jt-tiedottajalla on, kun hän saa valehdella toistamiseen mediassa?

Tiedottaja on valehdellut esimerkiksi, että

1. erotettuja saa tervehtiä

Ilta-Sanomissa 5.9.2009 Veikko Leinoselta kysyttiin saako eronnutta tervehtiä kadulla. Veikko Leinonen vastaa:

"Kyllä eronneille voi sanoa kadulla "hei" tai "moi". Tämä asia on kärjistynyt julkisuudessa."

2. että vapaaehtoisesti eronneisiin suhtauduttaisiin eri tavalla kuin erotettuihin

YLE Etelä-Karjala käsitteli 7.11.2011 Jehovan todistajien karttamiskäytäntöä. Veikko Leinonen kertoo YLE Etelä-Karjalalle, että vain hengelliset siteen katkeavat ja että karttaminen ei koske vapaaehtoisesti eronneita.

Leinosen mukaan karttaminen ei koske vapaaehtoisesti eronneita, vaan niitä jotka tulkitaan "vääriksi opettajiksi".

"Jos jotkut ovat katumattomia, heidät erotetaan. Silloin he ovat "vääriä opettajia" ja heitä kartetaan."

3. että todistajat eivät pidä kirjaa ovenavaajista ja vie heille uusintakäynneillä kirjallisuutta, jonka he arvioivat kiinnostavan ovenavaajaa

Vantaan Sanommissa 20.-21.10.2010 Veikko Leinoselta kysyttiin pitävätkö Jehovan todistajat saarnaamistyössään kirjaa kotikäynneistä (ko. tapauksessa ateisti-ovenavaajalle oli uusintakäynnillä viety ateismia käsittelevä lehti).

"Emme pidä. Kyseessä on sattuma. Ateismista kertovaa lehteä on tarjottu siksi, että se on hiljakkoin ilmestynyt. Ei niitä tarkoitushakuisesti lähdetä kenellekään viemään."

_______________

Kaikki nämä esimerkit ovat Jehovan todistajille aivan fundamentaaleja itsestäänselvyyksiä.

1. erotettuja ei opin mukaan saa tervehtiä

"Emme ole tekemisissä erotettujen kanssa hengellisissä emmekä muissakaan yhteyksissä. Vartiotornissa 15.11.1981 todettiin sivulla 25: ”Pelkästään jonkun tervehtiminen voi olla ensi askel keskustelun tai ehkä jopa ystävyyden alkuunpääsyyn. Haluaisimmeko me ottaa tätä ensimmäistä askelta erotetun henkilön suhteen?” (Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa 2008)

2. vapaaehtoisesti eronneisiin tulee suhtautua samalla tavalla kuin erotettuihin

"Jos henkilö on selvästi ilmaissut, ettei hän enää ole seurakunnan jäsen, vanhimmat esittävät lyhyen ilmoituksen hänen eroamisestaan.

Häneen tulisi suhtautua kuten eronneeseen suhtaudutaan.

Ne, jotka haluavat säilyttää hyvän suhteen Jehovaan, karttavat erotettuja ja eronneita." (Vanhinten kirja "Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan")

3. todistajat pitävät kirjaa ovenavaajien kiinnostuksen kohteista, ja pyrkivät ottamaan ne huomioon uusintakäynneillä, esimerkiksi tarjoamalla kirjallisuutta, joka kiinnostaa heitä

"Varmista että menet uudelleen!

1. ”Olipa hyvä keskustelu! Täytyy muistaa tehdä uusintakäynti.” Oletko joskus ajatellut näin ja myöhemmin unohtanut, missä tapaamasi henkilö asuu? Jos olet, niin tiedät, että ainoa tapa varmistaa seuraava käynti, on muistiinpanojen tekeminen.

2. Kirjoita muistiin. Kun keskustelu kiinnostuneen kanssa on vielä tuoreena mielessäsi, varaa vähän aikaa siihen, että kirjoitat muistiin kaikki olennaiset asiat käynnistäsi. Kirjoita muistiin hänen nimensä ja joitakin muita tietoja, joiden avulla voit tunnistaa hänet. Merkitse muistiin myös hänen osoitteensa – älä vain arvaile sitä vaan tarkista, että kirjoittamasi tiedot pitävät paikkansa. Älä myöskään unohda keskustelunaihetta, lukemiasi raamatunkohtia ja jättämääsi kirjallisuutta.

3. Jos jätit jonkin kysymyksen avoimeksi seuraavaa kertaa varten, kirjoita sekin muistiin. Saitko tietää jotakin henkilön taustasta, esimerkiksi hänen perheestään tai uskonnostaan? Lisää sekin muistiinpanoihisi. Kun sitten seuraavan kerran palaat hänen luokseen, tällaisten asioiden mainitseminen osoittaa, että olet henkilökohtaisesti kiinnostunut hänestä. Kirjoita vielä muistiin se päivämäärä ja kellonaika, jolloin tapasit henkilön ja se, milloin sanoit tulevasi uudelleen. Hyvät muistiinpanot muistuttavat sinua luvatun uusintakäynnin tekemisestä, eikä se unohdu niin helposti (1. Tim. 1:12)." (Valtakunnanpalveluksemme huhtikuu 2000)

________________

Ja nämä ovat vain muutamia esimerkkejä. Tiedottaja valehtelee ja johtaa harhaan miltei joka kerta kun häneltä pyydetään mediassa lausuntoa. Jos entiset todistajat harrastaisivat samaa, todistajat ja todistajamieliset olisivat pää märkänä huutamassa, miten entiset todistajat valehtelevat. Nyt kun todistajien tiedottaja valehtelee, se ei tunnu haittaavan ketään.

Miksi?



Keskustelua S24 käyttäjätuen kanssa

Kun em. kirjoitus oli useaan kertaan täysin aiheettomasti poistettu, ylläpidolta tiedusteltiin, miksi ketju poistettiin, mitkä olivat perusteet.

Tässä tuo keskustelu:

houdinix
"Miksi Jt-tiedottaja saa valehdella?"
Kyseinen aloitukseni on poistettu palstalta nyt 38 kertaa.
Poistoihin ei ole minkäänlaista syytä, aloitukseni on täysin asiallinen keskustelunaloitus. Asiallisempaa aloitusta saa Suomi24-portaalista hakea.
Jos uskonnollisten yhteisöjen tiedotuspolitiikasta ei saa Suomi24-portaalissa keskustella, niin kertokaa se säännöissä.

Ps.Teidän on aivan turha kertoa valheita siitä että te poistatte viestejä jotenkin perustellusti. Olen itse kokeillut kokeeksi ilmoittaa käyttäjätukeen täysin asiallisia viestejäni ja kirjoittaa ilmoituskenttään ihan huuhaata, kuten "pöö" tai "jopilnhjklbk". Ilmoittamani viestit on poistettu. Te ette siis edes lue perusteluja, vaan poistatte viestejä sitä mukaa kuin ilmoituksia tulee. Ainakin välillä on näin ja vieläpä todistetusti.

käyttäjätuki
Hei, Kiitos yhteydenotostasi. Palvelun sääntöjen vastaiset viestit poistetaan Suomi24 Keskusteluista. Sheriffit ja ylläpito voivat myös siirtää viestejä palstalta toiselle. Jos viesti on kirjoitettu väärälle palstalle, se voidaan siirtää aiheeseen liittyvälle palstalle.

Viesti on sääntöjen vastainen, jos se sisältää rasistista, väkivaltaan yllyttävää, raakaa pornografiaa, lapsipornoon liittyvää tai muuten epäeettistä tekstiä tai muuta materiaalia. Toisten käyttäjien tai julkisuuden henkilöiden loukkaaminen ja herjaaminen kuuluu myös asiattomaan sisältöön. Toisaalta myös viesti, joka sisältää esimerkiksi uskonnollista julistusta ja on lähetty esimerkiksi Teiniäidit- tai Maailman menoa -palstalle, ei kuulu sinne, ja on tästä syystä asiaton. Massapostitus, eli samansisältöisen viestin lähettäminen usealle palstalle tai samalle palstalle monta kertaa sekä muualta tekijänoikeuslain vastaisesti kopioidun sisällön levittäminen on myös kielletty.
Ystävällisin terveisin, Suomi 24:n käyttäjätuki


houdinix
Hei, Voisitteko nyt kertoa perustelut sille, miksi kyseinen aloitukseni poistetaan palstalta jatkuvasti. Mitkä perustelut se täyttää, että se pitää poistaa? Aloitukseni koskee todellista ilmiötä, jossa Jehovan todistajien tiedottaja antaa mediassa harhaanjohtavaa tietoa. Onko tällaisesta keskusteleminen kiellettyä? Ja jos on, niin millä perusteella?

käyttäjätuki
Hei, Kiitos yhteydenotostasi. Sanoit ensimmäisessä viestissäsi näin : "Kyseinen aloitukseni on poistettu palstalta nyt 38 kertaa." Saman viestin uudelleen lähettäminen palstalle poistoista huolimatta katsotaan massapostittamiseksi ja se on säännöissämme kiellettyä.
Ystävällisin terveisin, Suomi 24:n käyttäjätuki


houdinix
Hei, Eli aloituksen sisällössä ei ole mitään asiatonta, eikä sääntöjenvastaista, mutta koska se on lähetetty palstalle uudestaan, se tulkitaan massapostittamiseksi, ja aloitus katsotaan sillä perusteella asiattomaksi?

käyttäjätuki
Hei, Kiitos yhteydenotostasi. Kyllä. Aloituksessa myös viitataan suoranaisesti yhteen tiettyyn henkilöön asiattomassa mielessä.
Ystävällisin terveisin, Suomi 24:n käyttäjätuki


houdinix
Hei, eli jos julkisuudessa esiintyvä henkilö, tässä tapauksessa uskonnollisen yhteisön tiedottaja, valehtelee mediassa julkisesti, siitä ei saa Suomi24-palstalla kirjoittaa?

Viimeiseen kysymykseen ei koskaan tullut ylläpidolta vastausta, vaikka kysymys esitettiin kolme kertaa.

Mitkä ovat Suomi24-keskustelujen säännöt?



On mielenkiintoista, että käyttäjätuki perustelee em. viestin poistamista mm. "massapostittamisella". Säännöissä massapostittaminen tarkoittaa sitä, että sama viesti lähetetään monille eri palstoille. Ja kutenkin em. viesti oli lähetetty vain JT-palstalle. Joten sääntö ei koske tällaista tapausta. Sitä paitsi, jos ylläpito virheellisin perustein poistaa viestin, ja se laitetaan uudelleen näkyviin, se on vain ylläpidon tekemän "virheen korjaamista".



Alkuperäinen Suomi24-sivuston internetsivu täällä, jos sitä ei taas ole jo poistettu.
Lue myös tämä aikaisempi uutinen.



Takaisin uutissivujen alkuun
Takaisin etusivulle

 



Kotisivuohjelma: KompoZer / Linux Ubuntu  *  Kuvankäsittely: GIMP / Linux Ubuntu  *  Äänenkäsittely: Audacity / Linux Ubuntu